中国能否把芯片“云”化取代缺乏光刻机软肋

云计算的服务器也需要大量芯片。
传送视频的话需要很强大的网络,手机只接收视频的话CPU可以差一点,不过5G基带还是要的,5G基带和芯片的工艺一样的,还是需要顶级光刻机,5G基站得建的和路灯一样多,5G基站也得芯片。
绕来绕去还是需要芯片。
所以芯片这关你永远也别想绕开。
努力研发光刻机吧。
顺便说一下,就现在的各种云计算能力,估计一百万个手机同时登入的话就爆炸了。
何况14亿,云游戏可不是网页登入那么简单,他需要云计算机提供一个游戏的gpu,CPU性能,那样几个手机就能占领一台云计算的一个芯片和显卡,你就算有1万个服务器芯片也只够几万人同时游戏。
还没算显卡,显卡也得一万张。
还有网速,每个人开个1080P的云计算视频最少也得500KB。
100万个人得50万兆也就是500G/S的速度,那个云服务器平台能容纳100万个人的500G/S的宽带。
何况还有14亿个客户,怎么说同时在线两三亿总有。
有那么多的网速么?
所以这个得6G或者7G时代可能实现吧,还是光刻机实在。

参考:
今天是9月14日,明天就是华为麒麟芯片断供的最后期限。
很遗憾,我们国内没有制造14nm以下制程工艺的芯片,甚至14nm的芯片还达不到量产。
虽说国内有一个中芯国际,但中芯国际的负责人表示遵守国际准则,顾名思义,就是中芯国际大概率不能给华为生产芯片了。
这个时候很多网友希望芯片能够‘云’,以此来摆脱光刻机的限制。
很遗憾,愿望很丰满,现实很骨感,我觉得所谓的‘云’手机不切实际,下面我就说说我的观点。
云手机需要强大的网络覆盖和网络传输,5G是一个契机,但时间不够充足所谓云手机,简单的讲就是将云计算技术运用于网络终端服务,通过云服务器实现云服务的手机。
很明显,云手机的先决条件是网络,没有网络,那么云手机就是一块屏幕,没有任何作用。
那么这个网络有哪些要求呢?
第一,网络速度要快,云手机是通过网络传输数据来实行操作的,但把操作系统,算法都集中在云端的时候,云手机需要的网络必须足够快,最起码是5g网络,要不然云手机的实际体验可能会让你抓狂。
第二,因为云手机是云计算运用,所以这个网络要保持永久在线,也就是说只要断网了,那么你之前的操作就前功尽弃,所以5g网络的覆盖率必须要足够广。
而现实情况是目前的5g基站仅几十万台,这样的覆盖率远远达不到云手机的需求。
第三,如果云手机真的可行,那么这个云端服务器的负载量就极为庞大,每一部手机的所有数据、运行、系统都在云服务器,这对硬件的要求极高,其成本还在芯片制造之上。
云服务器的构建还是离不开芯片,这种芯片目前我们还无法制造且不说云服务器的建造成本几何?
我们说说云服务器的核心部件——芯片。
云服务器和网络紧密关键,他的数据存储、数据传输都离不开芯片的辅助,芯片就像云服务器的心脏一样提供源源不断的动力,所以云服务器又回到原点,即芯片的供应。
我们可以用科幻的方式去理解云服务器。
即云服务器是一个大型的电脑终端,它可以和云手机关联在一起,通过网络的方式把自身的数据供应给每部云手机。
换言之,云手机算是云服务器的分身。
而这个大型电脑终端的芯片要求更是远超目前的高端芯片,如果想要云手机达到现在智能手机的体验,那么5nm、3nm芯片可能无法满足云服务器的需求。
所以我们连14nm制程工艺的芯片都没有,何谈3nm芯片呢?
所以说云手机比芯片更麻烦。
只要和‘云’有关,那么信息数据安全就有隐患云手机的数据都在云服务器,也就是说你这部云手机的安全要依赖云服务器和网络。
但云服务器和网络本就是看不见、摸不着的东西,它就是传输信号、数据,往往这种数据、信号最容易被窃取。
想一想,那么多人的信息都在云服务器,网络出现问题,服务器被别有用心的人破坏,那么你的数据就荡然无存。
这种隐患不仅针对个人,也对国家信息安全造成危害。
总结:云手机的想法固然美好,老百姓支持华为的心情也值得称赞,但实事求是的讲云手机并不是很好的选择。
可以的话,云手机作为智能手机的衍生品还是可行的。
在此,希望国内芯片企业能够脚踏实地的搞科研,如此,我们才能冲破国外技术的限制。
(以上,侵权必删)
参考:
个人认为通过云应用,可以用目前国产的芯片水平,制作出远高于现在所有手机尖端芯片的手机。
而且越早切入越好。
分析如下。
1.未来手机的发展方向为可穿戴设备。
随着5G发展,手机会赋予更多的功能,而不只是目前的拍照,通讯,影视游戏等。
更多的移动便携办公设备将会整合在手机中,比如环境数据检测,身体状况检测,物体扫描,特殊材质分析等。
更多的专用设备会整合在手机中,所以后期更应该称为便携设备。
2.未来手机将结合云服务,现在收费的云服务,后期将会变为和空气一样的生活必须品。
不对用户收费的云服务将会产生。
app软件将会发展为商店页面服务类型,而不需要下载使用。
这样手机的配置将会出现完全不同的新排列。

参考:
5g就有这个功能。
通过云计算然后把结果传输回执行端。
执行端只需要执行结果就行了,并不需要多大的运算量,也就不需要多么先进的芯片。
类似于考试作弊,你在考场把题目发出去,外面有专家组算答案然后告诉你,你直接填就行了。
前阵子通过5g远程遥控挖掘机和远程手术都是基于云计算和5g传输实现的。
无人驾驶也是这个原理,车上装了很多传感器,通过网络只需把传感器信息发回云端,云端计算完后发回汽车接收端执行命令,汽车上的芯片就不需要多先进。
这也是西方封锁我们的5g重要原因之一。
因为这个一旦成熟了真的可能绕过芯片,对他们来说是巨大的损失
参考:
理论上是可行的。
问题的关键是网速,目前还跟不上。
另一个就是云端服务器,是否足够强大,是否有足够大的磁盘空间,存储日益增加的海量数据;
是否能避免高峰时段的”塞车”问题。
一些大型企业已经在尝试小型”云”服务器,用于解决生产制造中的零件编程问题。
随着知识产权保护的深入,一些正版的CAD、CAM软件,小型企业无法支付版权费用。
但是,复杂的零件加工又必须使用这些工具软件,怎么办?
远程的云端服务器可以帮助解决问题。
一套正版的专业的CAD、CAM软件,将近20万人民币,甚至更多。
可以解决复杂机械零件的图形转换、生成加工中心等设备可识别的零件ISO代码。
企业可租用云端服务器,把转换好的ISO代码下载,并1在机器上加工。
这样一来,加工中心设备用一般的具有网络功能、数学浮点运算及与下位机通讯等基本功能就可实现高性能的编程加工。
网络的大幅度提速,是云端服务器广泛应用的关键。
使用云端服务器,降低终端的处理器性能,理论是没问题的。
关键是网速,现在的网速,最好能有不到10MB/s的下载速度,有时候,1MB/s都难以保证。
这与硬盘的动辄300多MB/s的速度,形成了极大的反差。
试想一下,爱照相的诸位,手机存储芯片减少了,照片每天要上传到云端,动辄网络卡死,如此一周时间下来,你还有心思再上传吗?
5G号称10Gb/s,4G为150Mb/s,换算为字节,1GB及15MB,实际上远远未达到,而且与地域、服务器大有关系。
总结:芯片云化,真正的5G甚至6G网络、云服务器建设是关键。
真正地把上、下行速率提上去,这样,终端设备硬件技术指标可大幅下降,不用去拼什么7nm,5nm,甚至3nm的光刻芯片技术,现有的28nm芯片可全搞定,再也不用成天为卡脖子的事而担心。

参考:
感谢阅读,我是只说真话,从不瞎说的AI科技猿。
开篇点题,你这脑洞开的有点大啊,你说的芯片“云”化,实际上是就是要“消灭”所有电子设备用到的芯片。
如果真是这样,所有手机不再有CPU,GPU等芯片,可能手机就只是一个显示画面的屏幕。
这样可行吗?
第一,5G来临,“边缘计算”将算力下移成为物联网趋势,而你要反其道而行之我们可以设想一下这个场景,所有的手机都是一款显示屏,无论我们玩游戏还是打电话,都要将我们发出去的请求发送给云服务器,这将会产生海量数据,这将是噩梦的开始。
随着5G来临,科技人员都考虑“边缘计算”,将算力下移,减轻云的负担,。
而你要反其道而行之。
那系统的反应速度可能会打折扣,玩游戏的流畅性也会降低。
第二,航天,军工等领域信息的安全性无从保障无论是航天还是军工,对保密性的要求是极高的。
如果将航天数据或者军工数据放到云上,那将来发生战争,敌人只要把云服务器打掉就好了,所有的雷达,飞机就都趴窝了。
脑洞再大点,卫星上的芯片也放到云上?
太空里有网吗?第三,云服务器依旧需要芯片,根本不可能不使用芯片即使以上两个问题,都不是问题。
但这个绝对是问题,云需要服务器,服务器就需要芯片。
这就成了“鸡生蛋,蛋生鸡”的问题。
云服务器的芯片哪儿来呢?
所以,这脑洞开的有点大,愿望是美好得,可无论是技术上还是现实应用场景上来说,都不可能消灭芯片。
我们没有别的路可走,只能埋头苦干,尽快早点攻克光刻机技术。

参考:
由于白宫高举大棒,采取极限施压的手段,封死了华为获得手机芯片的渠道,将导致华为自身研发的芯片,9月15日以后将无人代工,其它芯片企业也被白宫禁止向华为出售芯片。
余承东,华为消费者业务CEO,在此前对外承认,华为麒麟芯片将无法再生产,Mate 40 将成绝唱!让外界不免有华为消费者业务大有生死时刻来临的感觉。
9月1日,华为云宣布,华为首创全球首个 ARM 芯片的“云手机”正式公测,引发了外界的强烈
所谓“云手机”,就是将云计算技术运用于网络终端服务,通过云服务器实现云服务的手机。
如此一来,原本必须由芯片、存储等,这些手机硬件来完成的事,将全部交由云端的超级服务器来完成;
这类手机将凭借自带的系统,以及厂商架设的网络终端,可以通过网络实现众多的功能。
因此,云手机的价值在于,将充分利用5G所带来的移动宽带网络、手机永远在线的特性和云技术的特点,把手机和整个网络体系联系起来,让手机不再是一个孤独的手机。
既然手机的各种运算,都放在了云端的服务器上,那么对终端手机的芯片等硬件要求,必将越来越低,未来甚至可以忽略。
此时,只需要有一个5G的信号接收,而后有一个显示屏,就可以实现比现在手机性能强大得多的手机。
当我们使用手机,其主要功能都能云端完成时,那么智能终端的5nm高精度卡中国人脖子的芯片,似乎就可有可无了,操作系统、各种APP全部虚拟了,集中在云端,相当于直接舍弃了芯片,乃至现在我们使用手机,都可以扔掉换成云手机了。
云手机,作为一种新型应用,将对传统的物理手机起到了延伸和拓展作用,这条路如果华为在全球率先走通了,那真的是非常高明,可谓另辟蹊径,他国因芯片技术的领先,对华为所采取的蛮横打压,就将呈现出分崩离析的态势。
一旦云手机投放市场,现有非常依赖芯片等硬件的手机,其研发、制造和销量,也将越来越低,未来将是5G云手机的天下。
手机都不用芯片了,那么对于光刻机的要求,就将随之降低,卡脖子的能刻5nm芯片的光刻机,似乎也就不那么高大上了。

参考:
“芯片‘云化’,取代光刻机”,这不仅是一个先有鸡后蛋与先有蛋后鸡的问题,还是一个“云芯”是否是万能的问题。
这里首先需要明白一些关系。
芯片不等同于半导体、光刻机突破不等同于芯片全国产化。
半导体不等同于芯片半导体在应用上可以分为四大类:集成电路、光电子器件、分立器件和传感器。
其中后三种简称为OSD(三个名称英文首字母)。
“云化”的芯片只能是数字芯片,也就是我们熟知的CPU、GPU、存储等计算芯片。
这些模拟芯片和传感器芯片不可能“云化”。
比如摄影头经过感光,把光信号转化为电信号,再把电信号还原为数字信号,一张图片才能显示。
这个过程就需要感光芯片(传感器)和模拟芯片。
数字芯片是不能直接处理自然现象的。
譬如:温度、湿度、黑暗(光)。
再一个举例子,新能源汽车的IGBT功率芯片,需要直接连接电源通讯,管理电源。
这能实现“云化”!简单理解云计算,就是把计算能力云化。
再在云计算的基础上开发出云应用。
譬如云手机、云电脑、云存储、云数据库、云办公软件。
突破光刻机不等同于芯片全国产化即使是“云芯”,也需要制造。
鸡与蛋的关系,少了谁都不行。
我们不说要求最高设备、最高工艺的处理器芯片,就拿比较弱的存储芯片来说。
长江存储制造商,前不久就表示,生产设备80%来自美日。
没有国产化的存储芯片,何来“云芯”!值得注意的是,还不包含设计芯片的EDA软件和芯片制造的材料。
总评:云不是万能在云计算的基础上,集合的是计算能力。
再在这基础上,开发出云应用。
但云计算代替不了所有。
譬如云计算不能生产LED的晶体管。
前段时间,中科院突破5纳米激光光刻机的技术,就可以应用于晶体管等分离器的制造。
难道要用“云”生产出LED的元件,“云”不能照明。
总之“云芯”只是解决了部分芯片的计算问题,模拟芯片、功率芯片、感光芯片……等等都需要在终端设备。

参考:
可取,比较简单,运算量不大的可以在手机芯片上完成,大型复杂计算通过5G在云上进行,手机只是一个互动界面,5G是桥梁,后台超算才是核心
参考:
要想回答这个问题,首先必须了解“云”是个什么东西。
先来了解一下什么是“云手机”和各种云设备。
我们就拿云手机来说明,云手机是通过云计算的技术模拟出原生安卓系统和手机应用。
它的优点就在于可以通过合理的调配资源的方式最好的满足用户的要求。
同时你可以采用配置较低的设备通过高速的网络完成一些需要高配置设备才能完成的操作。
但它有优点就有缺点。
因为云手机需要高速的网络配合,所以一旦你的网络无法达到它的要求,那你的云手机无异于一块不会动的板子,什么都做不了。
同时,以现在的科技条件,很多大型应用还无法完全的移植到云服务器上。
同时由于设备的限制,很多云手机的设备也无法完全达到要求。
所以,现在的手机设备依然需要按照“摩尔定律”的规律逐渐发展下去。
但现在手机发展过快,已经快要接近“摩尔定律”的极限,未来发展可能会越来越艰难。
因为现在手机产品已经远远超出用户的要求,产生很大的性能过剩。
由此可见,云手机未来的发展潜力还是很大的,只是目前还存在很多的问题。
综上所述,想要通过芯片“云”化来取代光刻机现在还是实现不了,但未来发展潜力很大。

参考:
【飘云科技】观点:芯片“云”化,这种想法是好多,现在也有了云主机,但支持云计算能力的芯片需要的性能越来越高,这是离不开高性能光刻机的。
既然说到了云,那我们来说说什么是云。
1.什么是云?
这里所说的云就是平时说的云计算,阿里云、华为云、腾讯云等。
其实,所谓的云就是一个智能化的大仓库,里面什么都有,也可以根据你的需求任意组合,这些好东西根据你的需要,通过高速通讯网络(4G&5G),传输给你,所有的运算、存储都在智能大仓库里完成,终端机的配置相对来说可以低一些,比如用云终端就可以,这就是云,支撑这些云计算正常运行的核心基础就是那些大大小小的各种芯片。
2.绕不过的光刻机终端的计算功能可以弱化,终端的计算能力挪到了云上,那构成云的基础是什么,就是服务器、交换机、存储里面的各种功能的芯片。
这些芯片必须不断提高性能才能满足用户的需求,就像这次疫情,钉钉不断扩容一样,面对突然暴增的几亿用户,只能不断增加服务器的数量,达到了十几万台服务器,没有这些高性能芯片的支持,这么大的用户量是不可想象的。
这些高性能的芯片在生产过程中是离不开高性能光刻机的,还得需要光刻机的支持。
3.绕开光刻机的途径,发展量子计算机。
对于量子技术,现在各国都在投入重金研发,都不想输在起跑线上。
在这一领域我国的技术还是非常先进的。
墨子号量子通讯卫星也已经在天上运行好几年了,也没见其他国家有类似卫星上天。
对于量子计算,现在阿里和华为都在投入大量人力物力研发,虽然不知道生产量子芯片需不需要光刻机,但绝对不是荷兰生产的这种光刻机,并且大家在同一起跑线上,势均力敌,再说,我国的量子技术研发在世界上也是很先进的。
4.总结目前来看,在量子计算还没有普及以前,不管是终端还有云端,要想获得高性能的芯片,缺乏光刻机这个软肋是绕不过去的,只有利用所有资源,加大研发力度,集中攻克这一难关,才是我国芯片持续发展的关键。